15.02.2013

САМЫЕ ДОРОГИЕ ГОРОДА МИРА - КОНЕЧНО В ЯПОНИИ

Группа Mercer Human Resource подсчитала и составила рейтинг самых дорогих городов мира. Как и ожидалось, на нескольких почетных позициях в первой десятке находятся города Японии, некоторые уже не первый год.
Кроме того, все заметнее вырываются на первые позиции в рейтинге дорогой, а значит и качественной жизни другие страны Азии, опережая Европу. В первой десятке самых дорогих городов мира пять находятся в Восточном полушарии.
Подсчет вели на основании средней стоимости проживания в городах: сколько стоит аренда жилья, обед в ресторане среднего класса, литр бензина, чашка хорошего кофе, аренда автомобиля.

Не в первый раз самым дорогим городом планеты стала столица Японии – Токио. Хотя по данным прошлых лет иногда столица России ее опережала, но не в этом году.
Для примера, на картинке показана стоимость дыни и пары яблок, конечно это в зимний сезон и элитном супермаркете. Стоит такое удовольствие больше 5000 йен, что в переводе около 70 долларов.
Конечно это не всегда и не везде такие цены, но и это еще не предел. В Японии кожно жить достаточно дешево и бюджетно, все никак на начну писать на эту большую тему. И тем не менее, такие цены, как на картинке, тоже не редкость, что интересно с туристической точки зрения.

Самый дорогой бензин и жилье, согласно рейтингу, оказались в Гонконге. Полная десятка выглядит следующим образом:

1. Токио, Япония

Население японской столицы: 13 млн.
Аренда 2-хкомнатной квартиры без мебели стоит, по подсчетам экспертов, в среднем: $4847/месяц.
Странно, насколько мне известно, уже за 2000$ можно снять приличное жилье в Токио.

Чашка кофе (с чаевыми): $8,29.

Вранье. В Японии чаевые не приняты. 8,29 - обычная цена за чашку кофе с средненьком, иногда пропахшем плесенью бабушкином кафе. Кофе - буржуйские замашки, остальная еда в Токио может быть намного дешевле.

Перекусить в городе: $8,29.

Это очень скромно, на одну чашечку лапши. Но конечно, ни на какие суси и сасими рассчитывать на приходится.

Литр бензина (АИ-95): $1,94

2. Луанда, Ангола.

К Японии не относится, но удивило, что стоимость квартиры без мебели обозначена как $6 500/месяц. Невероятно!

3. Осака, Япония

Население города: 2,7 млн. Аренда 2-хкомнатной квартиры без мебели обойдется: $3 061/месяц.

Уверена, и за 1500$ можно найти много квартир без мебели и в центре.

Чашка кофе: $7,02.

Почти как в Токио. Зависит от кафе и запросов хозяина.

Обед в городе и цена на бензин такие же, как в Токио.

4. Москва, Россия

Население столицы: 14,5 млн. Аренда 2-хкомнатной квартиры без мебели: $4 200/месяц.

Неужели так все плохо?

Чашка кофе (с чаевыми): $8,37.
Перекусить в городе: $6,70.
Литр бензина (АИ-95): $0,97

Радует, что хоть бензин такой дешевый, в Таиланде и то дороже.

5,6 - Города Швейцарии

7. Еще одна суперсовременная страна-город Азии - Сингапур

Население: 5 млн. Аренда 2-хкомнатной квартиры без мебели стоит в месяц: $3 587/месяц. Чашка кофе (с чаевыми): $5,18 Пообедать: $5,66. 

Насколько мне известно, за 5$ в Сингапуре можно поесть только в страшном индийском квартале пару лепешек сомнительной чистоты.

Литр бензина (АИ-95): $1,73

8. Чад

9. Снова Азия. Гонконг, Китай

Население: 7 млн. Аренда 2-хкомнатной квартиры класса люкс без мебели будет стоить АЖ: $7 092/месяц. Чашка кофе (с чаевыми): $6,83. Покушать китайскую кухню: $3,54. Литр бензина (АИ-95): $2,21

10. Снова Япония. Нагоя

Цены не особенно отличаются от Токио и Осаки.

69 комментариев:

Анонимный комментирует...

...о лапше в Японии,...случаем речь идет не о рамене ?? :)...

olyasozera комментирует...

Рамен все таки подороже, хотя может за 500 йен и можно где-то найти. Я писала о гречневой лапше «соба», она на переходах в метро даже подешевле бывает,и по-моему, это самый недорогой перекус в общепите, правда обычно стоя.

Анонимный комментирует...

...а понятно,...кстати для здоровья соба более полезна так как гречка содержит больше витаминов чем пшеница :)...

olyasozera комментирует...

Тоже слышала, что гречка - самая полезная крупа. Только странно, что крупа в Японии не придается нигде, с большим трудом можно найти, буквально пара магазинов в стране и стоит очень дорого. Лапша почему-то наоборот, очень дешевая и популярная.

Анонимный комментирует...

...так это же хорошо раз так, получается что и искать тогда не нужно, просто покупай готовое и ешь :))...

olyasozera комментирует...

Иногда хочется именно кашу в зернах) По-моему, она тоже больше полезна, чем перетертая мука.

Анонимный комментирует...

...а ну с этим не поспоришь, кстати любовь к разного рода кашам фактически исконно русская особенность :))...

olyasozera комментирует...

Сказывается воспитание и внушение, что каши очень полезны. Хотя, если подумать, прямо удивительно, японцы - самая здоровая и долгоживущая нация, а из каш у них в рационе один рис. Наверное польза каш слегка преувеличена.

Анонимный комментирует...

...просто если смотреть по нашему региону то мы континент где как ни крути морепродуктов фактически нет, в древности свежие морепродукты ели только в прибрежных, морских-океанских, регионах, кроме того морепродукты моментально портятся, как собственно и та же речная рыба и т.д., в итоге в континентальную часть из тех же морепродуктов попадала лишь так называемая солонина, да и то в довольно малых объемах, поэтому и рацион у нас значительно отличается от прибрежных регионов, исключение составляли времена СССР когда в континентальную часть в огромных объемах поставлялись как свежие так и свежезамороженные морепродукты а так же всевозможные консервы )...

...рис так же можно отнести к тем же кашам, просто он является более быстро растущей посевной культурой очень любящей к тому же воду,...ну и конечно же традиции предков, как без них, региональные особенности, все это и привело в итоге к доминирующему значению именно рисовых культур в той же Японии да и многих других странах Азиатского региона )...

Анонимный комментирует...

...блин, я уже начинаю усиленно повторяться =)))...

Анонимный комментирует...

Как всё дорого.... Надеюсь их цены соответствуют их заработку

Анонимный комментирует...

...то что у них цены очень впечатляющие это верно, но и зарплата в принципе тоже не маленькая )...

olyasozera комментирует...

Заработок, как и везде, не у всех позволяет покупать дыни за такие цены, а например, мексиканские стоят 2$ за штуку, это в 30 раз дешевле, чем на картинке!
Зарплаты у всех разные, но как и везде средний заработок не очень высокий. Японцев много, но примерно, что я знаю 1500-2000$ - это маленькая зарплата, на нее не попутешествуешь и такие дыни не поешь. А 8000 (и выше) - большая. Основная масса японцев находится где-то посередине, но наверное все же ближе к нижнему порогу. Хотя конечно есть и мегазарплаты у всяких звезд, политиков, начальников и т.п.
Удивляло, что на руководящую должность в Таиланд японцам предлагают 2000-3000$, это мало даже для Таиланда за такую вредную работу.

olyasozera комментирует...

Так что у японцев и зарплаты впечатляют, и расходы.

Анонимный комментирует...

это тоже верно )))...

Анонимный комментирует...

...зато кирейна (на фотке) =)))...

Kin комментирует...

а ещё жалуются "бензин в России дорогой, куда такие цены бла бла бла"))

Юля Л. комментирует...

Странный рейтинг, если с Японией и Швейцарией согласна вполне, то вот отсутствие стран Скандинавии не внушает доверия, где, например, Норвегия или Дания, та же Исландия, на личном опыте убеждена, что цены там космические

Анонимный комментирует...

Ох уже эти рейтинги. Кому то выгодно представлять Японию дорогой страной. Впрочем вполне понятно рейтинги создаются для туристов, чтобы были готовы к высоким ценам, невякали, и платили. Действительно, не зная особенностей, не зная тонкостей, да банально не зная языка, в первое время нахождения в стране очень за многое переплачиваешь. Теперь по теме, из личного опыта в 2.5 года жизни в стране. Цена на жилье в принципе не удивила, но достаточно легко можно снимать и за дешево. На Синдзюку (центр Токио) прожил почти год за 105т.йен. (что-то около $1т.) В месяц на еду уходило около 30т.йен. Не то чтобы обжирался, но особо не голодал. Опять же, что значит перекусить? К примеру чашка лапши и двойная порция гёдза порядка 500йен.(около $5) + бесплатный чай и купон на порцию риса в подарок при следующем приходе. Сугубо субьективно но это накушаться на весь день. Что касается суши/сашими всегда найдется по близости хороший кайтен (ресторан с суши конвеером) что называется "для своих" (в меню не одного слова на ромадзи (латинице) и даже цены кандзявые) в районе 2т.йен можно многое продигустировать. По поводу фотки "яблоки с дыней", нужно заметить что такое присутствует но продается сугубо в стиле "омияге", прибавте что такой набор будет завернут еще в супер пупер бумагу и карсиво оформлен, плюс еще надпись сделают. Но опять же отдельно собрать тоже самое и без коробки можно от 500йен. Есть сугубо экзотические продукуты для Японии, вот они дорогие. Например борьщ со свеклой дорогое удовольствие будет. Во первых потому что даже средняя головка свеклы будет стоит те же 500йен, а во вторых очень трудно найти "мясо на кости". Уж очень любят японцы продавать мясо порезаным на тонкие ломтики, к примеру для "сяба-сяба".
Если что и отмечать по дороговизне так это транспорт. Бинзин правда очень дорогой, но и дороги не уступают. А как следствие общественый транспорт не дешевый. Например поездка на автобусе не зависимо от растояния стоит 210йен. Но обычно автобусные маршруты ограничены районом двух-трех узловых станций метро. Надземное метро начиная от 130йен. В среднем, к примеру растояние от Сибуя до Одайба надземкой обойдется в 470йен. Такси минимум 1200йен. Опять же, логистика общественного транспорта настолько отточена, что если жить в Токио совсем не обязательно иметь личный автомобиль. На метро безопасней и гарантировано по времени. Если конечно какой нибудь придурок на рейсы не спрыгнет, тогда вся ветка как минимум будет стоять 30 минут.
А по поводу доходной части. Конечно же з/п для разных профсфер разные, где-то даже у меня завалялась статистика на 2012год, но не смотря на то что я иностранец, и недостаточно хорошо владел языком, и по сути был студентом, через полгода заезда в страну, доход от арубайто (подработки) составлял в среднем около 250т.йен (около $3000) в месяц. Тут в целом зависит от человека и от области деятельности.

Можно еще много написать про цены в Японии, однако на мой взягляд что самое дорогое в этой стране, так это вырастить ребенка. Но это другая история.

В целом блог интересный, с Вашего позволения еще оставлю пару комментов к некоторым постам.
С уважением, Леонид.

olyasozera комментирует...

Мы наверное с вами бы подружились)) Я тоже за то, что если хочется, то надо ехать любыми путями. В свою первую поездку заграницу потратила за полтора месяца 75$ в Непале и Индии. При том, в одном месте не останавливалась дольше суток, пересекла пол Непала пешком, много увидела интересных мест. Ночевала в спальнике, рис и котелок привезла с собой и готовила.

Но все таки за 1000$ (80000 йен???) в месяц в Токио - это тоже очень аксетично, даже круче, чем мои 75$ в Непале. Ведь в Токио негде жить в спальнике))
Одна порция еды в день - это круто. Но я бы совсем в рестораны не ходила, а питалась бы в 100 йен шопах или в комбини.

Вот жаль только, что при таком бюджете страну никак не удасться посмотреть, разве что автостопом, но ведь по хайвеям ходить запрещено, а остальные едут в ближайший супер по бесплатным дорогам.

Спасибо за отзыв, буду рада видеть вас постоянным читателем. Надеюсь какая-то информация будет для вас полезной, а если с чем не согласны, то ждем вашу точку зрения!

Анонимный комментирует...

Прошу прощения, но немного не понял, последний ваш комментарий тут (20 февраля 2013 г., 22:00) был ответом на какой/чей?
<<Леонид

olyasozera комментирует...

Простите, это вам был ответ)) Писала быстро ответ под впечатлением, может что-то не так поняла?
>> На Синдзюку (центр Токио) прожил почти год за 105т.йен. (что-то около $1т.)

Мне показалось, что это вы писали о своем бюджете в месяц, потому что в год так не может быть. И 1000$ в месяц - это довольно скромно в Японии, еда 1000 йен в день тоже!
Если жить скромно, никаких кафе, то уложиться с сумму можно, совсем без излишеств, но в кафе с ходить - никогда, в Японии ж кофе стоит 500-700 йен за чашку!

Я тоже запросто могу жить в Японии на 1000 в день, но думаю у многих обычно расходы больше. И многие не решаются ехать в Японию, из боязни, что там все дорого.

А вот на счет детей - мне кажется это не так и дорого в Японии. Во многих районах медицинское обслуживание детей бесплатно до окончания школы. За рождение ребенка выплачивают пособие в размере кажется 4000$, которое покрывает расходы за дорогие роды. Школы и садики тоже вроде есть недорогие.

Анонимный комментирует...

"Цена на жилье в принципе не удивила, но достаточно легко можно снимать и за дешево. На Синдзюку (центр Токио) прожил почти год за 105т.йен. (что-то около $1т.)"
Прошу прощения, речь шла только о крыше над головой. Естественно в расход в месяц, включая интернет и электричество (зимой электричества очень много потребляется). Опять же тонкости языка :) сыграли шутку. Как вы знаете, в японском просто во втором предложении, говоря о стоимости, можно было бы указать ссылку на тему (жилье) первого предложения. В русском такого нет, в надежде что поймется из контекста.
Но в целом с подработкой и затратами на оплату учебы и всякие ништяки в итоге на Японию выходил в ноль.

С затратами на детей, думаю вы ошибаетесь. Хоть школы (младшие) и садики недорогие. То средняя и старшая это уже ощутимый удар по бюджету. Особенно если хочется свое чадо запихать в часную школу. Кроме того, помимо оплаты за учебу, все смежные принадлежности приобретаются дополнительно за свой счет. Комплект зимней и летней формы чего стоит, плюс спортивка и прочие. Это у нас в стране было что форма только одежда. А тут дрескод расписан от и до. Учебники тоже не дешевые, так же как и прочая канцелярия. Конечно многое можно и в стоенниках приобрести. Далее, школьные мероприятия, поездки. Тоже с родительского кармана. Еще дополнительные курсы всякие. А потом еще проф. образование. Но там уже дети за деньгами на карманные расходы идут на арубайто.
А теперь посмотрим на среднестатистическую японскую семью. Двое детей, Мама домохозяйка, и Папа целыми днями на работе. А нужно еще закладную за дом выплачивать, всякую коммуналку (а она не дешевая включая аренду за землю). Одним словом затрат не соизмеримо больше чем в России к примеру.
Потому и говорю что это целая отдельная тема.
<<Леонид

olyasozera комментирует...

И все таки не поняла звучит слишком невероятно. На Синдзюку за 105000йен в год за жилье? 9000 йен в месяц? Обычно такая сумма, 105000, как раз уходит за месяц оплаты одной комнатки в Токио.

Про школу я не знаю подробностей. Конечно, когда дети взрослеют, им кроме того, уже будет мало только учебники покупать и школьную форму.

olyasozera комментирует...

А как вы решили вопрос с визой? или владельцам недвижимости дают долгосрочную визу?

Анонимный комментирует...

Ыыы.
"Естественно в расход в МЕСЯЦ, включая интернет и электричество (зимой электричества очень много потребляется)."

105 000 йен. в месяц. При этом это было апато в 4х этажном доме с террасой на крыше. Вид конечно не супер-пупер, но не это важно.
Квартирка небольшая: две комнаты, прихожая-кухня-столовая, душевая, туалет. Одна из комнат покрыта татами. Думаю это стандартный набор,особо расписывать нечего. Снималось через агенство Сакура хаус. Сейчас подумал может за два года цены изменились. Посмотрел на сайте, наоборот вариантов появилось больше и цены на том же месте, даже где-то за ту же цену можно найти гораздо лучший вариант. Но это центр Токио. На окраине, как вы заметили можно найти более дешевые варианты. В Чиба, Сайтама знаю что там вообще за копейки можно найти жилье.
Опять же, агенство "Сакура хаус" это монстр. А есть маленькие агенства, у которых даже сайта нет. С ними только на прямую общаться. Вот там можно найти еще дешевле, естественно под гаранта. Но есть еще один фокус. Чиба, Сайтама (прошу прощения, юг Йокогамы особо не знаю) это край Токио с севера и востока, а районы примерно от Футакотамагава до Мачида это край Токио с юга и Йокогамы с севера. Вот тут и есть золотая середина, на мой взгляд. Не дорого, спокойно.

На вопросы про 20 000 (13 000) заданные в соседней теме отвечу тут.
"Цена в среднем 2мана, за ПОЛМЕСЯЦА на человека, или 13 000 йен с подселением." Поскольку речь шла за дороговизну в гостинице если приезжать на пару недель, то привел вариант воспользоваться Гуестхаусом. Но тут опять же от визы зависит, вернее где ее оформляешь. Если все делаешь самостоятельно и есть гарант, то проблем не вижу можно воспользоваться таким вариантом. Но если оформляешь через туроператора то вариант не прокатит. Они гады хитрые такие, несмотря на то что тебе есть где жить, оказывают визовую поддержку только при условии бронирования и оплаты отеля и не всегда дешевого. Да и потом, если есть друзья и они приглашают, можно недельку и у них переконтоваться. Стоимость такого варианта это другой вопрос. Сам не раз был таким "другом" за еду :)

Дальше по поводу визы. На самом деле статусов нахождения в стране очень много, достаточно почитать миграционный сайт Японии. Однако наличие недвижимости не является основанием для долгосрочной визы. У меня сейчас мультибизнесвиза. Но на получение долгосрочки и чтобы самому стать гарантом рабочих виз есть определенные условия, над которыми в принципе сейчас и работаю. Надеюсь к осени получу такой статус.
<<Леонид

olyasozera комментирует...

По-моему, это очень неплохой вариант за две комнаты в Токио. Я снимала за 85 000 (1000$) в месяц, правда с мебелью - одна комната, районе асакуса, рядом с кроватью газовая плита, холодильник, душевая кабина, туалет. И маленькое окошко, за которым стена.

Все таки агентства себе в убыток не работают. При аренде за первый месяц не меньше 5 арендных плат, из которых депозит, который возможно вернут потом, эквивалент одного месяца. Поэтому сильно не поездить, даже если цены подходящие. С каждын переездом - потеря не меньше 4000$ агенту в карман.

Получается по туристической визе с приглашением легче ехать, можно обойтись без бронирования отеля. А я думала, как раз визу в тур-оператором легче получить. Оказывается, дорого. Все таки правила визовые огорчают. Имея недвижимость невозможно иметь визу, и вообще есть шанс, что однажды не впустят. В Таиланде то же самое. Цены тут на порядки ниже японских, трехкомнатный приличный дом можно купить за 7000$, но с визой совсем не просто.

Желаю вам удачи с получением визы, надеюсь все получится! Насколько я знаю, японцы не отказывают просто так без веских причин.

Анонимный комментирует...

Спасибо, думаю все будет нормально.

Вот, кстати, это еще один повод иметь собственно жилье. Особо с переездами не набалуешься, а временно всегда можно в общаге пожить. По сути, тут еще играет не факт наличия жилья как такого, а наличие почтового адреса. Помните наверное что без этого карточку иностранца не получить, а следовательно ни телефона, не счета в банке, со всеми вытекающими.

"И маленькое окошко, за которым стена" звучит как-то фатально. Но знакомая тема, у многих наблюдал. Может быть поэтому у некоторых жителей мегаполиса депрессия необратима.
А вид, действительно, определяет стоимость жилья. Эстеты блин.
Мечтаю жить на 60м этаже с видом на Одайбу и Радужный Мост. :)
<< Леонид

olyasozera комментирует...

В последний свой приезд я узнала в аэропорту, что оказывается, арендовать телефон можно очень дешево, нужна лишь кредитная карта. Мне надо было ждать всего один возможный звонок из иммиграции, и есть тарифы совсем дешевые, если не звонить. Или 100 йен в день аренда сим-карты со своим телефоном.

Стена за окном и электричество с утра - это ужасно! Поэтому теперь всегда выбираю жилье на солнечной стороне, хотя в тропиках так не принято среди местных. И с видом до горизонта в рисовые поля))
Вообще-то, мне казалось, в Токио везде взгляд упирается в стены, кроме разве что верхних этажей небоскребов это единственный вариант. Но я бы не смогла из-за землетрясений. Была бы в числе тех, кто умер от сердечного приступа))

Анонимный комментирует...

...а может и нет, может тряска как в колыбельке только убаюкивала бы )))...

Анонимный комментирует...

Есть такое дело, правда мало кто об этом знает.
СофтБанк выдает такие симки. Приходилось пользоваться этой услугой. Правда там учитывать нужно что на кредитной карте заблокируется (дипозит) сразу порядка $500. И хоть и рекламируют доступ в инет, его не будет.
Сайт сего хозяйства http://www.softbank-rental.jp/e/
А вообще список всех подобных служб в Нарита
http://www.narita-airport.jp/en/guide/service/list/svc_19.html
Но тут думаю, каждый кто прилетает первый раз хоть мало мальски должен ознакомиться "что, где, когда". Хотя кто-то надеется на туроператора этим игнорируют.

Так же актуальна тема вайфая. Можно сказать с начала 2012 очень развивается тема 4G LTE технологии. Такой маленький девайс, вроде мобильника, дает доступ в инет по wifi всем девайсам что есть с собой (планшетник, ноут, смартфон, фотоаппарат, часы и тд) Очень рекомендую, в сочетании со скайпом для международных звонков "и дешево и сердито". У мобильных операторов есть такие штуки, но опять же по контракту долгосрочникам.
Есть еще http://emobile.jp/ там можно сразу же такой девайс купить и предоплатный контракт составить. Если не живешь в Япи, но часто посещаешь отличное решение. Особенно учитывая что девайс не затачивается под оператора и может пригодится везде где есть 4G.

Однако, когда живешь тут долго, ко многому что вначале вызывало шок привыкаешь очень быстро. И уже не обращаешь внимание ни на гяру, ни на косплейных лолит. Выспаться в парке не боясь быть обворованным, или проспать станцию по тихой входит в привычку. И уже не понимаешь как многие удивляются таким обычным вещам изредка опубликованным в блогах. Очень трудно наверно найти удивительные моменты в обыкновенном.
<<Леонид

Анонимный комментирует...

зачастую так и бываешь, проснешься где-то за минуту до толчков. Слышишь как шум приближается. Бац, толкнуло, бац еще раз, думаешь бежать или нет. А потом поворачиваешься на другой бок и дальше дрыхнешь. А не которые ведь и не просыпаются даже
<<Леонид

Анонимный комментирует...

хе хе, точно, у нас в Ташкнте сегодня тоже немного тряхнуло рано утром, проснулся на пару секунд и так и не поняв толком что это было дальше надавил на массу, потом только, несколько позже, знакомые, сказали что это так трясло ))...

olyasozera комментирует...

У вас землетрясение было?! Эпицентр далеко? Посмотрела по карте, магнитуда 4.9 - это не слабо!

Леонид, как раз в последний свой приезд пользовалась таким карманным вайфаев, хотя как потом мне сказали, любой андроид может выполнять эту функцию. Проблема все в том же, что и к нему надо подключаться минимум на два года контракт. Я уже не раз теряла на этом деньги. Когда планы неожиданно меняются, а платить за телефон надо еще полтора года. Вот и «бесплатные японские телефоны.»

Вообще-то, это еще одна тема для моего блога, почему в Японии нет бесплатного вайфая. Даже во всех глубоко развивающихся странах, таких как Камбоджа, Лаос, Таиланд - в каждой деревне есть кафе с бесплатным интернетом, и гестхоусы. Я уже не говорю о Малайзии, Сингапуре. Даже в России, Казахстане, Украине есть. Почему?? в Японии этого нет...?

Я кстати, тоже просыпаюсь до землетрясений, очень нехорошее чувство. Звук ни разу не слышала, хотя многие мои знакомые говорили, что тоже слышали (в другом месте-времени). А именно как-будто от предчувствия просыпаюсь. Привыкнуть к землетрясениям не могу, это же опасно! Но жить бы смогла в сейсмоопасной зоне при определенных условиях (Япония у меня сюда не подходит))

Анонимный комментирует...

Ох, зря вы так. Есть в Токио и бесплатный вайфай, и условно-бесплатный (за чашку кофе). Просто обычно кандзевая страничка авторизации NTT отпугивает, а там ясно написано как получить временный доступ. Хотя бы через автомат что можно найти в любом комбинике. Опять же там тоже все кандзявое. Вот и получается если смотреть на ситуацию "аля между строк", то миф о "дорогой Японии" остается лишь мифом. Основная переплата происходит по незнанию. И тут не важно где ты переплатил, или по своей бакости, или просто ту же сумму отдал туроператору. К своему стыду, сам я про фишку с вайфаем прознал только через год нахождения в стране, а что уж говорить о обычных туристах, которые галопом за 10 дней пробежали по достопримечательностям, а потом в блогах с гордостью заявляют что "облазили ВСЁ Токио".

То что вы теряли деньги на "неустойке за закрытие телефона" это понятно. Но разве не было рядом того кому просто можно было одолжить на время? особенно если планировали возвращаться в страну.

Снова же, возвращаясь к "хитропопости" японцев. Возьмите любой японский сайт, с возможностью переключения языка, немного проанализируйте и увидите что в англоязычной версии часто бывает пропущена очень важная информация которую можно почерпнуть только на кандзевых страницах. И такой подход юридически вполне законен.
А к примеру, сколько раз наталкивался, когда в кафе официантка "выпалила" тебе зазубренное приветствие с кратким пояснением "что где можно сделать, где руки помыть, и как нужно кушать осторожно не обжечься", а вот информацию про акции которые тут же на лежащих флаерах упомянуть "забыла" и пока не ткнешь пальцем в написанное счет же выставят полностью. И опять же это не считается за обман. Может быть для клиента воспользоваться скидками значит "потерять лицо", может быть клиент сам так захотел. А многие восхищаются мифу "японцы не берут чаевых". Берут еще как берут только СХЕМА немного ДРУГАЯ. Особенно если учитывать что чаевые уже заложены в цену.

Всегда говорил. "Хотите жить в Японии за дешево - учитесь читать, не бойтесь читать, не ленитесь читать". Вместе с русской "пытливостью ума" получиться гремучая смесь для экономики Японии.

<<Леонид

Анонимный комментирует...

Когда идет "волна" шумит наземная коммуникация (столбы, провода, дорожные знаки и тд). Днем не особо слышно, но по утрам. Можно даже определить/предположить силу удара. Из наблюдений, обычно шум начинается от 4 баллов. Когда 2йка только оповещение на телефон приходит, а по ощущением только чувствуешь что "повело" и все. 3йка уже ощутимей. Опять же это дома. Для тех кто в высотках наверное и от 2ки не особо приятно.

<<Леонид

Анонимный комментирует...

olyasozera

да, нас тряхонуло хорошо, на верхних этажах говорят раскачивались люстры и даже у некоторых падала мебель,...благо что вроде пострадавших нет...

olyasozera комментирует...

Но по поводу бакости)) как мне говорили японцы, это работает и для них. Например в сити холле, чтобы узнать о каких-то полагающиеся пособиях надо идти и спрашивать, зная о чем, иначе не получить ответ. И на видном месте информация не висит.

Да,да. Все точно. Даже на иммиграционном сайте, помню, какой-то документ был только на японской странице, а на английской не скачивался.

Вооот! Именно это меня удивляет в Японии, этот скрытый обман: телефоны за 0 йен, квартиры 0 0. Ведь это ложь! Телефон 0 йен, но за подключение выплачивайте 2 года 400 баксов. Кстати, я когда покупала телефон, очень долго отключала все ненужные опции: страховку, мобильный интернет (он мне был не нужен, раз вай фай дома). В итоге получались обещанные 890 йен в месяц с возможностью бесплатных разговоров.

Телефон в во время отъезда совершенно некому было одолжить, ведь у всех японцев есть телефоны, зачем им еще один, надо было искать таких же туристов, которые временно приезжают именно в тот момент в Японию, на год...Кому нужен б/у телефон на полтора года, если можно новый купить?
Точно также не могла найти, где телефон арендовать, когда ездила в этом году на месяц в декабре. В общем, в интернете не много таких объявлений: сдам-арендую японский телефон.




olyasozera комментирует...

Шум от телекоммуникаций тоже не помню. Знакомые говорили, в горах, когда было землетрясение, шел гул из-под земли, но так вроде не при каждом землетрясении бывает. А в Японии меня наоборот поразила тишина на улицах при сильных толчках. Все замирает, техника останавливается, даже птиц не слышно.

Вячеслав, это уже страшно, когда падает мебель наверное сложно продолжать спать) наверное все же лучше покинуть помещение, тем более здания у вас наверное не очень сейсмоустойчивые.

olyasozera комментирует...

Кстати, в японских телефонах есть еще датчик, был ли телефон утоплен. Так в местном климате он показывает такое уже через год и тогда страховка уже не действует, типа вы телефон утопили. Я точно в воду не роняла, а индикатор изменил цвет из-за влажности в воздухе.

Анонимный комментирует...

Тонкостей много.
А вот отсутствие информации "кому нужен" телефон, скорее всего следствие факта что не умеют держаться русские диаспорами. Как китайцы например. Так, 2-3 человека знакомых а до остальных и дела нет. Была бы своя тусовка, проблем бы не было. Телефон то для краткосрочников все же проблематично получить, а тут раз и "сарафанное радио" работает.

Вот я и говорю. Когда "надавишь" на стэфа, с устрашающим видом "право имеющий", тогда и можно свое востребовать. Но с недосказанностью на сайтах это еще полбеды, бывает не вся информация отражается если заходишь на сайт не из Японии. Вот тогда бесплатные проксики очень помогают.

Так что когда слышу анекдоты про хитрых евреев и хохлов, отвечаю вы еще японцев не знаете :)
<<Леонид

Анонимный комментирует...

Оля, ну как сказать, видать просыпается во мне постепенно японец раз чем дальше тем больше перестаю реагировать на тряску =)...

olyasozera комментирует...

Вячеслав, это что-то точно у тебя японская черта. Японцы тоже в самом деле не боятся землетрясений (мои знакомые и соседи), мало того, что спокойно переносят, но когда трясло в марте 2011 сильно, мотоциклы падали, некоторые еще проводили эксперимент, подпрыгивая в воздух, чтоб узнать на сколько земля сдвинулась при приземлении. Невероятное спокойствие!

Леонид, наверное русских все же не очень много в Японии, не подходят друг другу по интересам может? Хотя да, если посмотреть на азиатов, тех же казахов, они всегда держатся вместе, мало того, что самым дальним родственникам всегда помогают, но и просто своим по национальности.

А Японцы хитрые. Только они прямо не врут, а только «правду не говорят».

Анонимный комментирует...

Оля, гы, пока что не до такой конечно степени но я уже похоже что где то рядом )))....

Анонимный комментирует...

Если русские соберутся в месте, то японцам придется учить русский :)

А чего беспокоиться то. "Семи смертям не бывать, одной не миновать". Другое дело когда в вагоне метро во время толчков мчишья, или синканцене, тогда страшновато.
<<Леонид

olyasozera комментирует...

Да, вы тоже настоящий самурай!)
А мне страшно, когда трясет, вдруг потолок на голову упадет!

escaping-man комментирует...

да у вас тут целый форум))

а хоть что-нибудь в японии есть дешевое?

ну, может не готовая еда, а какие-нибудь овощи-фрукты местные (или привозные, но недорогие)?

Анонимный комментирует...

to escaping-man
есть и дешевые овощи, с фруктами сложнее. Конечно если быть наглым, на улицах часто выставляют без наблюдения овощи-фрукты, можно прихватить парочку по пути, но лучше не делать.

По остальной еде, есть достаточно дешевая. Умереть с голоду будет трудно. В конце концов есть кофешки где к заказу мисо можно налить бесплатно, да риса добавки положить. А есть еще "кармежка" для бомжиков. Можно тоже попробовать.
В супермаркетах после восьми вечера на нарезку в вакумной упаковке той что больше 4 часов (срок годности типа) большие скидки.
Но в целом, лучше чтобы деньги были.
<<Леонид

olyasozera комментирует...

В Японии есть куча дешевой еды, мнооге дешевле, чем в России (например, красная икра), дешевле, чем в Таиланде и гораздо лучшего качества: рыба (лосось - моя любимая дешевая еда, за кусок 1$). И куча продуктов питания в комбини (7/11): онигири, сладости. И еще «1$ шоп» - там все стоит 1$ (еда, одежда, шапку можно купить, сок,хлеб), продается там все.) В рестораны можно вообще не ходить.

Но деньги конечно лучше, чтобы были, на всякий случай. Да и настоящие суси попробовать.
Давно не виделись, с Сонгкрану не приедешь?

escaping-man комментирует...

к сонгкрану теперь уж точно не успею(

возлагаю надежды, что в конце апреля смог бы прибыть бкк
брэкеты приходится дожидаться пока сниму, блин(

olyasozera комментирует...

Да ну! Это хорошо, что приедешь! Я теперь тоже на Сукхумвите живу, будем соседями. А разве брикете нельзя здесь снять? Тут же столько специалистов!

escaping-man комментирует...

а, ну если дешевле чем в россии, значит ок))

помню, я в россии целый год жил, тратя на еду 2-3к рублей в месяц))
при этом питание не особо ущербанское было, сам себе всякие супы варил, молоко-хлеб-фрукты брал

хотя, конечно, так питаться не следует)
здоровая еда в разы дороже обходится

escaping-man комментирует...

да я думал над тем чтобы брекеты в тайланде снять, но непонятно во сколько оно обойдется

сами по себе брэкеты - дороговатое удовольствие, 1-2к баксов в среднем, и даже завершающая работа стоматолога может обойтись сотню-другую долларов, уж лучше со своим стоматологом разобраться, раз уж ему уже оплатил, пусть завершает)

olyasozera комментирует...

В Японии трудно понять, где здоровая еда. Вроде у многих продуктов срок годности 1-3 дня, а молоко, например, не прокисает неделями, «натуральный сок 100%» тоже стоит, не меняя цвета и вкуса, хлеб не портится никогда.

escaping-man комментирует...

бери овощи-фрукты, не ошибешься)

сок можно (и нужно) 2-3 раза отжимать

даже если овощи выращены с пестицидами, они неотделимы от клетчатки, и остаются со жмыхом
сам сок - чистенький

ручная отжималка стоит 30-50 баксов, каждому доступно

olyasozera комментирует...

Спасибо за рекомендацию! Я стараюсь брать местные фрукты и в сезон, вряд ли они кокосы и бананы чем-то удобряют) У вас там, конечно, проще, кроме того, что земля плодородная и без удобрений, так еще и свежее мясо по горам бегает.

escaping-man комментирует...

у нас-то как раз все пестицидами пичкают :(

земля плодородной бывает когда за ней правильно ухаживают, а местные мутанты этого делать не умеют, они только умеют рассуждать о невероятном величии своей нации и мясо жрать, больше ничего им в жизни не надо

кстати, хотел спросить, не знаешь, в тайланде морковь выращивается, продается? и зелень всякая (сельдерей, петрушка, и т. д.)

у кого работа с компьютером связана, в обязательном порядке надо для глаз витамины получать, побольше морковного сока пить

у нас-то морковь привычная, ее валом
но опасаюсь, доступная ли она в тайланде?

Анна Баскакова комментирует...

Мда..ну и понаписали журналюги. за 7000$ в Москве снимается 4-комнатная квартира с видом на Кремль и Храм Христа спасителя (размер квартиры очень при этом впечатляющий и еще есть выход на крышу с беседкой и качелями, правда без мебели). Двушка за 40-45 рублей - вполне реально (причем с мебелью и не сильно далеко от центра)

olyasozera комментирует...

Анна Баскакова, я тоже чувствую, что цены какие-то не совсем реальные и по Токио, можно найти намного дешевле в том же месте. Да вот к примеру в Бангкоке, я искала квартиру в центре начальству - и то, что им подходило по условиям стоило от 1500$, а это огого для Тая (недоразвитая страна), а сама сейчас живу в том же центре, возле метро и скай трейн за 200$, не трущобы.

escaping-man, морковка здесь стоит 20-30Бат (=рублей) за килограмм, килограмма хватит на стакан сока. Петрушку не видела, но все остальное есть: капуста, свекла, разнообразные фрукты. Для соков все доступно.
А у вас я видела в диких заброшенных садах огромные яблоки на земле и лошади их едят. Можно туда пойти, набрать экологически чистых продуктов.

Анонимный комментирует...

Всем бывалым-знающим и просто всем - привет ) еду в Токио к другу в этот вторник на 2 недельки по тур-визе. Еду впервые и жуть как (приятно) взволнована. Однако, с денежкой так себе. Вроде есть, но надо бы сильно не распылять по возможности. Помогите советами и конкретными адресами. Насчёт вайфая. Дорого? Хороший коннект? Вообще нужен? Или реально лучше сидеть с него в кафе за чашку кофе? О насущном - где бюджетно и сытно можно покушать? Не гурман. Главное, чтоб без цианида =) Плюс квест от друзей. Надо бы и им привезти кусочек Японии. Но друзей много. Это замечательно, но стам друзьям на сто рублей особо ничо не купишь. Где есть всякие интересные сувенирки и просто магазы с весёлыми штучками (аниме тематика приветствуется), но чтоб и обошлось без финансового краха? А дабы и себя не обидеть - подскажите, где можно купить интересную одежду. Даже странную, фриковскую - я большой фанат Боуи времени Зигги Стардаста, так что фольгой и скафандром меня не напугать, и даже наоборот ))и вообще, буду рада любой полезной на ваш взгляд инфе, для человека, который совсем ничего не знает ^^ Zarik

olyasozera комментирует...

Здравствуйте! Путешествие, особенно в неизвестную загадочную страну, это всегда здорово! Спасибо, что зашли, надеюсь, смогу что-то полезное посоветовать.

1.Первый вопрос WiFi- самый сложный. В декабре я была в Японии (а до этого 4 года там жила). В общем, бесплатного вайфая в Японии нет. Я знаю только в аэропорту такую услугу. Не знаю ни одного кафе, где есть бесплатный Интернет. Это меня до сих пор удивляет, ведь в ЮВА, в самых глухих деревнях Камбоджи и Лаоса самые дешевые гесты и кафе всегда с бесплатный вайфаем.

Как раз перед моей поездкой в декабре стоял такой вопрос. Подключить телефон на месяц нельзя, контракты только на два года. Можно кажется арендовать телефон в аэропорту, для звонков по Японии - да, а вот с Интернетом - не знаю. Я нашла человека, который живет в Японии и уже купил карманный вайфай с кредит на два года, он мне его арендовал за 60$ в месяц (если не ошибаюсь) и депозит брал 60$ (всего 10000 йен получилось), депозит потом вернул, арендная плата была понедельно. Если вы едете к другу, то скорее всего у него дома есть интернет, скорость в Японии всегда отличная перебоев не бывает. Но если очень ниже свой интернет, могу связаться со своим знакомым, наверное, он и вам сдаст прибор в аренду.

Что-то мне еще говорили по поводу бесплатного вайфая в комбини, но мне не удалось этим воспользоваться, может кто-то знает точнее про Вай Фай в Токио? Поделитесь полезной информацией или поправьте меня.

2. Недорого покушать и вкусно! Можно в семейных ресторанах типа Jonasan, а также в Sukiya или соба шопах на ж/д станциях, там все прилично, чисто, вкусно и бюджетно. Блюдо стоит от 400-500 йен - 5$, напитки неограниченно 2$ (это в Джонасан)

3. Подарки-сувениры лучше всего покупать в `100 yen shop`, они есть везде. Там полно сувениров в традиционном японском стиле, только то, что на туристических улицах стоит 5-10$, то же самое в этих магазинах стоит 100 йен - 1$ - цена на все товары.

А вот здесь я еще писала, о японских ценах и бюджетном путешествии:

http://madeinjapan3.blogspot.ru/2011/10/blog-post_4677.html

Желаю незабываемого удивительного путешествия с массой позитивных впечатлений!

Анонимный комментирует...

Спасибо огромное, Оленька ) мне очень повезло, что наткнулась на этот блог, прямо лавина интересующей меня инфы ) с вайфаем, наверно, перебьюсь в таком случае. Всё-таки 2 недели, да и у друга, верно подметила, скорее всего всё работает. Насчёт 100 йен шопов - то что надо! Благодарю )) еду впервые, осмотрюсь пока, подышу местым воздухом, пошокируюсь немного для порядку )) а, если понравится, то может и останусь. Я сама из Питера, в принципе, свой город оч люблю. Но мало ли.. Всё ведь надо попробовать, везде пожить ) Спасибо за чудесные пожелания, вы замечательная ) буду у вас частым гостем ^^ ещё может спишимся, удачи ) ^^ Zarik

olyasozera комментирует...

Пожалуйста! Буду рада, если это поможет.
Кстати, на счет конкретных адресов, скорее всего вы поедете смотреть одну из главных достопримечательностей Токио храм Сенсодзи (Sennsoji) в районе Асакуса. При выходе из ворот Каминаримон (Kaminarimon) на главную улицу надо свернуть направо и по той же стороне недалеко будет огромный 100 йен шоп (по-японски «хяку йен»), так как это туристическое место, то именно в этом магазине очень много самых разных японских сувениров, намного больше, чем в других подобных магазинах: веера, скрипты, бамбуковые вазы и другие вещицы из бамбука и т.п. Если понадобится, могу выслать карту гугл на почту.

olyasozera комментирует...

Да, интересно, как вам покажется Япония, насколько я знаю, в Питере тоже влажно и холодно зимой, так что это наверное будет для вас небольшая проблема. Напишите пожалуйста, понравилось ли вам там и остаетесь или нет!

Анонимный комментирует...

Хяку йен шоп, направо от Каминаримон.. *всё записывает* Отличненько! Ожиданий друзей не испорчу ) очень полезный адрес, спасибо ) обязательно отпишусь от лица, так сказать, неискушённой наивности ^^ почти - Япония глазами ребёнка )) после Питерских зим, действительно, мало чем запугаешь ) да и влажности большой привет ) так что, прорвёмся! йощщщ! )) ^^ Zarik

Леонид комментирует...

to Анм.
Как бы поздновато спохватились экономить :)
Но думаю у друга есть готовая программа экскурсий.
Сразу скажу, не зная языка процентов 70 будет переплата. Поэтому компенсируйте это посещением бесплатных мест. например смотровую площадку на Токийской мерии. Рекомендую западную башню. Там тоже есть сувеничики от 100йен. Посещать такие места лучше на неделе, т.к. в выходные обычно очередь нужно выстоять.

Вайфай - легко. Везде где поймали точку "FON", в ближайшем автомте в комбини оплачиваете доступ и наслаждаетесь. Друг должен знать как это делается. Опять же, для чего нужен вайфай. Если просто картами пользоваться то Докомо пропускает трафик. (смотрите правда чтобы у вас функция роуминга была отключена). Без связи тяжеловато остаться в Токио, поэтому рекомендую у себя пока в России купить Симтравел, в Евросети обычно имеется. Если не пугает что с карты заблокируется конский(500$) дипозит, то можете арендовать симку софтбанка в Нарита. Можно как обычную GSM так и мини для айфона. Депозит возвращается через дня два после здачи симки в том же Нарита. А через неделю будет запрос снятия/оплаты по счету.

Одежу. Если Вас так инетерует молодежное необысное, то вам на Харадзюку. Кстати, там же, если повезет, на мосту у Ёёги парка можно купить всякую самодельную фигню от 50йен. На Сибуя посетите 109 для женщин. Куча разношерстных бутиков.
Если будете покупать зажигалки имейте ввиду в самолет вас пропустят только с одной.

Еда. 400-500йен, как сказала Оля-сан, за порцию это нормально, но можно и дешевле наткнуться. Обычно есть места с "комплексными завтраками" до 10 часов. от 250йен. (в обед та же порция будет стоить 700). Обычно продается с автоматов, рекомендую в первые дни приезда обратить внимание где такие варианты поблизости имеются. Кстати, незазорно купить обенто иногда.
Сразу предостерегаю. Не стоит поддаваться искшению отведать суши у рыбного рынка. Переплата идет огромная. Типа тур.место, и очедь, все хотят отведать свеженькой рыбки. Но уверяю что для закаленного российскими суши забегаловками вкус вчерашней рыбы от сегодняшней будет единым. Поэтому если куда пойдете в суши нормальная цена от 250-500 за порцию в зависимости от рыбы. Меньше тоже не рекомендую чтобы не попасть в ситуацию "попробовала пирожки на вокзале".

Из тур мест, рекомендую обязательно насладиться закатом с Одайба бич. Там же на Одайба есть тоже куча мест как для шопинга так и для отдыха развлечений. На целый день можно зависнуть.

Если что-то знаете о Тотторо рекомендую музей Гибли, на Митака. Только билет желательно в комбини купить сразу по призеду. Так как проходимость музея ограничена и в некоторые дни можно не попасть если не позаботиться о билете за неделю.

Вообще на будущее, к сведенью. Если в платные тур.места покупаются билеты через инет. То при покупки из другой страны (не из Японии) за 2-3 недели, можно купить билеты на 70-80% дешевле. Многие турагенства так делают, выставляя клиентам счет в полную стоимость.

Ну а в целом в Токио за две недели есть что посмотреть и посетить даже не заморачиваясь о местах. Поэтому желаю насладится прогулкой на полную.

Вот как то так
<<Леонид

olyasozera комментирует...

Леонид, спасибо! Даже не подозревала, что в Японии могут хитрить с ценами для туристов, думала наичестнейшая страна. В ЮВА, да, даже со знанием языка и местными друзьями обман ежедневно, на кажном шагу, хотя уже вроде в курсе и за несколько лет. Но чтобы в Японии!

Какая ценная информация про вайфай. Это мое больное место. В декабре обыскала весь интернет, так ничего и не нашла. Спасибо, пригодится.

Еще вспомнила, дешево перекусить можно и в комбини, мне хватает и онигири за 100 йен и кан кофе. Вкусно.

Анонимный комментирует...

Ольга, я про хитрость в наших тур.агенствах говорю. Т.е. если в программу входит посещение каких то достопремечательностей, можно сразу их оплатить (включить в стоимость экскурсии) или уже по месту. Но во обоих вариантах цена будет одинакова. Однако для турфирмы выгодно сразу включить, потому что через инет они возьмут билет по гораздо низкой цене.
Но, японцы тоже хитрят, мы же уже говорили о "недоговоренности", но это уже другая история.
<<Леонид

ИНОПЛАНЕТЯНИН комментирует...

цены на бензин-забота о экологии,может быть..

Отправить комментарий

Вы можете оставить комментарий анонимно, но если хотите указать свое имя, введите в поле ИМЯ/URL Ваше имя, а поле URL можно оставить пустым.

Спасибо за Ваш комментарий!

Получайте ответы к комментариям на почту.
Введите Ваш e-mail: